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2011年11月25日金曜日

NHK無双！　戦績「１３５勝０敗」(ノ｀Д´)ノ(ノ｀Д´)ノ(ノ｀Д´)ノ

ＮＨＫ受信料未払い裁判は「１３５勝０敗」　だそうです。

無双っすね！

ＮＨＫ受信料未払い裁判「１３５勝０敗」　訴えられたら確実に負けます。受信料は払いましょう

1万4910円（BSデジタル放送も見る場合は、2万5520円）。

1年間、NHKを見るために払う受信料の値段だ。NHKは今月16日、放送受信契約の締結と受信料の支払いを求めて、都内の5世帯を東京簡易裁判所に提訴した。

これは、1950年に放送法が施行されて以来、初めてのことだという。

これまでにNHKは、事業所については法的措置をとっており、2件提訴したのだが、その後いずれも契約が締結されたため、訴えを取り下げている。

そして今回、一般家庭に対して強行策に踏み切るわけだが、『NHKの正体』（オークラ出版）の著者で評論家の西村幸祐氏は、今年7月の地上デジタル放送への移行が原因のひとつとみている。

「この際に、テレビ自体を見るのをやめた人が増えたのと、さらにテレビを買い替えた人のなかに、NHKにテレビを買っていないと報告をして払わない人が続出したそうです。だから、受信料を払わないとこんな目に遭ってしまうよと、見せしめとしてたまたま5世帯を選んで訴えたのではないでしょうか」ちなみに契約済みの受信料未払い者との間で裁判になったケースでは、NHK側が勝訴している。

「これまでに135件の裁判が行われましたが、原告が受信料の支払いを命じられています。裁判になれば、NHKは負けなしです」（全国紙記者）

http://news.livedoor.com/article/detail/6056069/

元スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322106852/

3：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) ：2011/11/24(木) 12:54:54.94 ID:20dYTwXB0

契約しなければいい

4：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 12:55:06.97 ID:unacvvoF0

電波ヤクザだな

5：名無しさん＠涙目です。(京都府) ：2011/11/24(木) 12:55:14.90 ID:xIr4uTU+0

そりゃそうなるわ

6：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) ：2011/11/24(木) 12:55:20.45 ID:a8vlrGIk0

勝てる勝負しかしてないからだろ

124：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:10:02.98 ID:KetpNZby0

>>6

法律で規定されているのに勝てるも何もない

164：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/11/24(木) 13:15:39.57 ID:wOsWC5yb0

>>124

法律で決まっているけど、非常にグレーゾーンなんだよ。

契約しているのに払わないのは債務不履行だから、完全に法律違反だけどね。

そもそもＮＨＫの契約については、民法上の契約の自由があるのに、放送法が反対のこと言ってるから問題なんだよ。

民法で例外として但し書きでもしてればいいが、それすらしないってことは、つまり国もどっちつかずってこと。

国会でも話にあがったが、過去に総理大臣が「ＮＨＫは義務ではない」と言っていたよ。

7：名無しさん＠涙目です。(群馬県) ：2011/11/24(木) 12:55:21.37 ID:7Fpb6rqR0

押し売り

10：名無しさん＠涙目です。(茸) ：2011/11/24(木) 12:56:07.71 ID:gBIUpG/H0

でもテレビで一番面白いのはNHK

芸人バラエティと糞ドラマだけ流してる他局よりも、よっぽどいい

11：名無しさん＠涙目です。(長屋) ：2011/11/24(木) 12:56:12.21 ID:PtBEsl/V0

ちゃんと契約解除すればおｋなんだが

12：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) ：2011/11/24(木) 12:56:27.70 ID:OkkbaSd90

誰かNHK相手に訴訟起こせよ

テレビがあったら問答無用なんてどこのヤクザだよ

裁判官も買収されてんなよ

13：名無しさん＠涙目です。(家) ：2011/11/24(木) 12:56:31.25 ID:AoDcJ/Ah0

だから契約して払わなければそりゃ負けるよ。

子供が勝手に契約したとかよっぽどの特例でない限り。

14：名無しさん＠涙目です。(長野県) ：2011/11/24(木) 12:56:34.87 ID:hZZZ+iJs0

テレビ無いから無問題

19：名無しさん＠涙目です。(東日本) ：2011/11/24(木) 12:57:11.41 ID:EGxVfIxK0

契約解除すればいい話

法律には法律で対抗するしかない

71：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:02:54.72 ID:3ZrEAhZf0

>>19

テレビを投げ捨ててからな

25：名無しさん＠涙目です。(長野県) ：2011/11/24(木) 12:57:35.77 ID:TH0vSt8r0

家電屋はNHKが映らないテレビを作れ

売れるぞ

33：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) ：2011/11/24(木) 12:58:29.18 ID:rfrrDsKzi

契約しないでいい法的根拠ってあるんだっけ？

35：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 12:58:39.94 ID:vIlKlXGW0

契約してるのに払わないのは当然負けるけど、テレビあるのに契約してないって訴えられたよなこの間

これでNHKが勝つようなやヤバイな

113：名無しさん＠涙目です。(大阪府) ：2011/11/24(木) 13:08:13.94 ID:QJkUNWi90

>>35

それって裁判でその人がテレビを持ってることを

証明しないとダメなわけだけどどうやるんだろう？

まさかビデオ回しながら室内に入ったとかないだ

ろうし本人が持ってるって言っても水掛け論になるし

39：名無しさん＠涙目です。(西日本) ：2011/11/24(木) 12:59:08.53 ID:VHYLSv0O0

未契約世帯にTVがあるってどうやって立証すんの

糞HKは盗聴盗撮でもしてんの？

48：名無しさん＠涙目です。(群馬県) ：2011/11/24(木) 13:00:01.20 ID:GcOjRSF10

契約してない世帯に対する裁判も起こしたよね？

これが認められるならTVメーカに対して

NHK受信できないようにさせるのも認められていいはず

57：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:00:34.57 ID:D8uqrpiU0

君たちそんなにお金ないの？

61：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:01:07.41 ID:IgXmv0J10

常勝のNHKに土をつけられれば英雄になれるのではないか

62：名無しさん＠涙目です。(北海道) ：2011/11/24(木) 13:01:15.89 ID:cZarURaJ0

携帯とかカーナビって今時の奴ならほとんどテレビ見れちゃうんじゃないの？

無いのを探す方が難しい気がする。そこらへんＮＨＫが汚いと思う。

63：名無しさん＠涙目です。(香川県) ：2011/11/24(木) 13:01:19.69 ID:WE3gSxbY0

負けても払わなければいいだけだろ

68：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:02:32.62 ID:y4XUBnou0

>>63

違う。

訴えられる

↓

契約を締結する

↓

契約をすぐ解除する

これ。

これが最強。

65：名無しさん＠涙目です。(茸) ：2011/11/24(木) 13:01:49.52 ID:7fQUckq90

今月の受信料は局員のボーナスと忘年会代になります

66：名無しさん＠涙目です。(長崎県) ：2011/11/24(木) 13:02:13.30 ID:lLa7FnIs0

ジャミングしてNHKだけ見られない様にしろって言う要求してても却下されて金払えって言われ続けた場合は裁判したら勝てるんじゃね？

技術的に難しくねぇだろジャミングって

67：名無しさん＠涙目です。(東日本) ：2011/11/24(木) 13:02:13.96 ID:EGxVfIxK0

テレビがあっても無いと言い張ればいいだけ

法的に証明義務もないしな

69：名無しさん＠涙目です。(大阪府) ：2011/11/24(木) 13:02:46.31 ID:0kr1s6BP0

金に物言わせて優秀な弁護士つけとるんか・・・

72：名無しさん＠涙目です。(庭) ：2011/11/24(木) 13:02:56.71 ID:jEyo96Om0

一回全部精算しないと契約解除出来ない？

75：名無しさん＠涙目です。(愛知県) ：2011/11/24(木) 13:03:26.72 ID:q/ESDVGJ0

全国紙記者とか女性セブンとか、いいかげんな御用記事だなあ

未払い者が何百万世帯もあるのに訴えたのは100件ちょっとｗ

絶対勝てる相手で支払い能力ある世帯を選んだらこれだけでしたって言ってるのと同じ

未契約世帯訴訟なんて100%サクラのヤラセ裁判だよ。公判前になぜか契約して提訴取り下げに決まってる

76：名無しさん＠涙目です。(岩手県) ：2011/11/24(木) 13:03:29.10 ID:sJUBZ9+s0

徴収員に解約の話出したらどうなるのっと

81：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:03:48.09 ID:DgEQmayk0

勝ちたければTV捨てろ

82：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:03:48.96 ID:+U/eI1KC0

玄関先に壊れたテレビを置物として常備してある

83：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/11/24(木) 13:04:00.35 ID:jEr4b3BU0

最近契約してない世帯も訴えたし、その裁判がどうなるかだな。

つか契約してるんなら払えよw

86：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) ：2011/11/24(木) 13:04:03.56 ID:vPfp8eTpP

この5例はテレビありますけど契約しませんって言っちゃったんだろ確か

135：名無しさん＠涙目です。(大阪府) ：2011/11/24(木) 13:11:37.36 ID:QJkUNWi90

>>86

あーそれは、NHKまけるわｗ

口でそんなこと言っても裁判で

テレビがあることの証明にならん。

しかもどの時点で持ってたのかも

わからんかったら視聴料額も確定

できないしな

166：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:15:51.65 ID:KetpNZby0

>>135

相手の弁護士が有能であれば分からんが、

相手が口頭で認めていて、かつNHKが過去再三にわたって交渉してきたという状況証拠があれば、

当然裁判所は支払い命令を出すだろ

95：名無しさん＠涙目です。(茨城県) ：2011/11/24(木) 13:05:25.90 ID:v64vdXkK0

＞放送受信契約の締結と受信料の支払いを求めて、都内の5世帯を東京簡易裁判所に提訴した。

契約しろって訴えられてんじゃねえか

契約しなければいいとかほざいてるメルカトル共はなんなの？

105：名無しさん＠涙目です。(長屋) ：2011/11/24(木) 13:07:01.49 ID:PtBEsl/V0

>>95

TV持ってないのを確認させたら

それで終了

97：名無しさん＠涙目です。(静岡県) ：2011/11/24(木) 13:06:00.52 ID:RQnbZaKX0

15万くらい溜まってたけど、次から払ってくれるならってチャラにしてもらえた

NHK神

106：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) ：2011/11/24(木) 13:07:09.24 ID:kXh8FeZn0

悪いけど一人暮らしだからアポなし訪問は全部居留守してるは

NHK社員の顔なんか見たくない

119：名無しさん＠涙目です。(茨城県) ：2011/11/24(木) 13:08:46.55 ID:21oDYcc+0

>>106

社員様が直々に訪問するわけないだろー

委託のおっさんだよ

108：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/11/24(木) 13:07:35.44 ID:wOsWC5yb0

地デジになって、確か見てるか見てないかわかるんじゃなかったっけ？

訴えられた５件って、契約してないけど見てたパターンじゃないの？

勝算のない裁判を、ＮＨＫがやるとは思えない。

115：名無しさん＠涙目です。(長屋) ：2011/11/24(木) 13:08:27.27 ID:PtBEsl/V0

>>108

アニメ見てたら勝手にポイントたまってて恐ろしくなった

109：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/11/24(木) 13:07:37.07 ID:Akjsr08s0

そりゃ契約しろなんて訴えられてるヤツは

よっぽどのもん押さえられてるんだよ

116：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:08:28.33 ID:BCgJZ/4W0

>>109

ベランダにパラボラアンテナついてるとかな

117：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/11/24(木) 13:08:30.56 ID:bSzgR7TV0

契約してるけどさ、つまんない番組多すぎなんだよね

こんなんだったら、この料金でスカパーの番組契約したいんだよね

131：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) ：2011/11/24(木) 13:11:11.05 ID:KRHMG2u10

一人暮らしで契約しちゃったけど親父が「一家で一辺払えばいいだろアホ」と言ってくれたので督促状こなくなりました。

親父マジ偉大

133：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:11:33.44 ID:lb2xpqod0

冷静に考えたら、受信できる環境があれば払えって凄い理屈だよね

インターネットできる環境があるから、俺のサイトの閲覧料金払えって言われるようなもん

134：名無しさん＠涙目です。(茨城県) ：2011/11/24(木) 13:11:35.01 ID:vSXdeLYP0

スクランブルにしたら堂々とうちは見ないから払わないと言われるから絶対にやりたくないんだよ

165：名無しさん＠涙目です。(長崎県) ：2011/11/24(木) 13:15:44.55 ID:lLa7FnIs0

>>134

やりたくなくてもこっちはやりたいんだから権利はこっちにあるだろうに

138：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:12:00.31 ID:EHzR2KGt0

放送法では、ＮＨＫを受信可能な機械を所持してるだけで支払い義務が発生するとされている

極端な話、家の窓ガラスに勝手に映像を送りつける技術が完成したら、窓のある家全てから

取り立てる事が可能ということになる

むろん極論だが、法律の内容がおかしいのは確かだよね

144：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) ：2011/11/24(木) 13:12:40.18 ID:WX94/Rwb0

奥さん、携帯にワンセグあるでしょ？視聴できてるってことですよね？

145：名無しさん＠涙目です。(福岡県) ：2011/11/24(木) 13:12:44.78 ID:OY4wyXAi0

その前にテレビ局はちゃんと電波料を欧米なみに払え

マジでテレビ関係者はエタヒニン以下やからな

147：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) ：2011/11/24(木) 13:13:11.20 ID:gR3+eVmn0

奥さんが勝手に契約したとかって裁判だと

NHK負けてたよね

150：名無しさん＠涙目です。(長屋) ：2011/11/24(木) 13:14:06.37 ID:PtBEsl/V0

パソコンからもＮＨＫ受信料を　同時配信で調査会が報告書

　受信料制度の在り方を検討してきた「ＮＨＫ受信料制度等専門調査会」（座長・安藤英義専修大教授）は１２日、番組のインターネット同時配信の必要性を認め「テレビを持たず、パソコンなどの通信端末のみで受信する人からも受信料を徴収することが望ましい」などとする報告書を松本正之ＮＨＫ会長に提出した。　報告書は、ネットについて「『伝統的な放送』の役割・機能を果たすことができるメディアになりつつある」と分析。

ネット同時配信は「受信料的な負担を想定するのが相当」とした。番組のネット同時配信を行うには法改正が必要となる。

2011/07/12 18:37 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071201000784.html

TV持ってたら勝てるという論理が通用するってことは

pc持ってたらアウトだということ

158：名無しさん＠涙目です。(catv?) ：2011/11/24(木) 13:15:05.88 ID:gIfS4KC20

地デジ化ついでにテレビ捨てました。契約解除

でお終いなのに、何を揉めているのか。

162：名無しさん＠涙目です。(千葉県) ：2011/11/24(木) 13:15:28.75 ID:oVn6YV3W0

テレビはありますかという質問に実際あるのに有りませんと答えると罪になる×

答える義務は無い○

これでおｋ？

167：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) ：2011/11/24(木) 13:15:53.74 ID:ULNh8nsw0

TV持ってるとか受信しているとか、裏付けがあって請求してるのか？

当てずっぽうなら問題だよね。実際転居先にTV購入する前にNHKが集金に来たことがある。

そのリストには俺の名前が載ってたけど、そのリストをどういう根拠で作成したのか説明するべきだろ。

それに一定の期間で請求書を発行しなければ、遡っての請求は無効。

請求を放棄しておきながら、請求している疑いがある。

163：名無しさん＠涙目です。(茸) ：2011/11/24(木) 13:15:34.12 ID:zXOm+i6x0

目の前でテレビ捨てたらいいやん

勝ちたければテレビを捨てるのが一番のもようです。

しかし納得できないっすよね、観てないのに払わなきゃいけないって。

まーテレビのないボクには関係のない話ですがね(´･ω･｀)

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2011年11月24日木曜日

ティッシュ王子の豪遊っぷりが明らかに(｡・Д・｡)ﾝﾏｯ!!

タイホされたティッシュ王子に対するネットのコメントが笑えますｗ

大王製紙前会長、マカオのカジノで２０億円

2011.10.21 05:02

総合製紙大手の大王製紙の井川意高（もとたか）前会長（４７）が、連結子会社から判明分だけで１０６億円超の現金を借り入れていた問題で、井川前会長がマカオに複数回渡航し、カジノのギャンブルで少なくとも２０億円を使っていたことが２０日、関係者の話で分かった。

遊興費の原資の大半は子会社からの借入金とみられる。

東京地検特捜部は、カジノでの遊興を仲介していた業者が、借入金の支出先の詳細を知っていると判断。

この業者を週内にも聴取する方針だ。

（紙面から）

http://www.sanspo.com/shakai/news/111021/sha1110210503003-n1.htm

5：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/21(金) 05:58:46.31 ID:n4sf2Lv20

自分のお金って嘘だったんですかー

88：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 07:35:33.39 ID:syYVWyuZ0

ティッシュ何枚分だよ

7：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 05:59:49.72 ID:uw/xFQ4y0

抗議としてしばらくうんこ拭かない

9：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 06:00:15.21 ID:KqsZQ2DRO

創業者の孫だっけ？

さもありなんってとこだな

13：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 06:01:20.14 ID:36vjixKZ0

２０億あれば何の心配もせず

一生ひきこもれる

28：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 06:08:37.11 ID:8NCH31Zq0

>>13

俺一人なら一億で十分だわ

20回転生できる

17：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 06:03:09.22 ID:1ULCkJbI0

絶対増やして返すからお金貸して！！ってことか

アホだなコイツ

18：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 06:03:20.84 ID:dV6v3+LZ0

マカオのカジノ行ったけど、２０億使うほどの魅力は無かったぞ

掛け金が大きければ最上階ＶＩＰルームだけど、所詮やってることはバカラ賭博とかそんな

勿論金銭感覚は人によって違うが、盗んだカネでやるほどのもんでないことは確か

73：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 06:57:24.19 ID:Xa6Sch6N0

>>18

20億使ったことにしてお金をきれいにするんだよ。2，3割持っていかれても割が合う

21：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 06:04:39.31 ID:xAsl51Ou0

こんなバカでも会長なのにお前らときたら

23：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 06:05:44.49 ID:ZPyjZqJQ0

自分で稼いだ金を何に使おうが外野にとやかく言われる筋合いはねえ

でも会社のお金は使っちゃダメだよ

24：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 06:05:51.89 ID:yPj8XioW0

一族に守られてこれからも何不自由なく生きていくだろうな

31：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 06:09:08.36 ID:5vb9bD2m0

やっぱ商売に世襲はダメだな

33：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 06:10:05.29 ID:JjqBugv/0

>>31

実務が出来るの引っ張ってくれば解決だろ

43：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 06:16:53.82 ID:l7rW4vPN0

>>31

いや、でもオナニーのとき使ったティッシュの箱の裏見たら日本製紙だったぞ

お前も知らないうちにこの会社にお世話になってる

161：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 10:58:59.42 ID:/Ieo5tiQ0

>>43

これはクズで有名な大王製紙な

ライバルの王子製紙に勝ちたいがために大王って社名にした

32：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 06:09:20.03 ID:AoelQDTy0

エリエール値上げかな

36：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 06:11:52.86 ID:yPj8XioW0

父親の井川高雄は「超ワンマン経営」で知られたが、井川意高は大学在学中から父親の金を使い、銀座の高級クラブで豪遊するなどしていたという

予期できたんじゃ・・・

37：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 06:13:10.74 ID:DxaMZ9ZY0

あんま株下がってないね

創業家追い出せるし取り立ても十分可能ってことなのかな？

38：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/21(金) 06:13:46.14 ID:z1R7FpJdO

絵に描いたような三代目だな

48：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 06:21:43.37 ID:okyrnP550

初代が創業し

それを見ていた２代目が育て

苦労を知らない３代目が潰す

という日本の企業の典型

53：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 06:26:48.66 ID:ZhxZA0lS0

石原がカジノをやってればこんなことにはならなかった

59：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 06:36:59.58 ID:4JFVdpCc0

子供の頃から親の金で豪遊して、34歳で副社長か

たまらん人生だ

154：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 10:53:33.06 ID:D55wmZER0

>>59

最良の環境が用意されていたとはいえ、

普通遊び呆けてしまうのがぼんぼんなのに

それにも関わらず筑駒から東大法学部ってのは凄いのにな。

どうしてこうなった。

156：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 10:55:17.72 ID:J0X6iNu30

>>154

まあ勉強してもバカはバカってことだな。

157：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/21(金) 10:55:29.44 ID:HWLVLddY0

>>154

むしろ持って生まれた知能が高くて環境が悪かったってことだろ

166：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/21(金) 11:07:14.61 ID:88E1a7BZ0

>>154

博打の経験がなかったのかもね

年取ってから博打始めるとこうなるのが多い

あと、ジャンケットというカジノに客紹介する業者がいて、こいつらが煽るのがうまいんだ

負けても負けても、うまいこと言ってやらせちゃう

この業者にはローリング額（換金不能なチップの購入額）に応じて手数料が入る

172：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 11:11:05.74 ID:w4DNqQ/hO

>>154

東大工学部→スタンフォード院の経歴を無価値化したルーピー鳩山に続き、東大卒のブランド価値を続落させてるな

63：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 06:42:37.35 ID:blBoFBhx0

どうも怪しげな経済事件が続くな。

大王製紙にオリンパス。

次ゃどこだ？

82：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 07:15:46.74 ID:Iy1pU/iD0

大金持ちにとってのこういったカジノって資金洗浄のための施設でしょ？

汚いカネを２０億渡して、高額当選証明付きの綺麗なカネ１５億もらうとかそういった類の。

99：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 08:13:40.60 ID:GmHpxvImi

典型的なバカのボンボンでワロタ

従業員はこいつの個人資産剥ぎ取って追い払えよ

101：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 08:17:34.21 ID:T8Wlo9Ju0

一般人なら２００万くらいの認識なんだろうな

金銭感覚が狂ってるとしか思えん

しかも会社の金で

103：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 08:25:21.49 ID:Qk1Dw48I0

こんな感じにカジノで大損した奴はよく見るけど、勝った話は全く聞かないよな。

影で海外のカジノで大勝した奴も居るの？

106：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 08:28:18.86 ID:zVxxHjZT0

>>103

トータルで勝ったやつは存在しない

続ければ続けるほど負ける仕組み

ジャックポットで１回限りで出したやつはいるがそれは宝くじと同じで

１０００万人に一人とかそういう確率

116：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/21(金) 08:52:57.06 ID:IGn9H9SiO

>>106

ポーカーなら勝ち続けるやついるけどな

118：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 08:58:38.01 ID:AxxuPAlKO

>>106

カジノはいつでも店側が出入り禁止に出来るからな

テクニックやチームプレーやれば即追い出される

本来はやる時点で負け。一発勝負で我慢できるやつなんていないし

104：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 08:26:37.62 ID:rMuVotPrP

合計で100億以上使ってんだろ？

残りの80億は何やったんだ？

しかしスケールのでかい話だ

108：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 08:33:30.58 ID:kVdFR0iv0

小室哲哉とかこのボンボンとか

ヤクザに弱みを握られて強請られたとしか思えんわ

数十億の資産を全部遊びに使うなんてありえないだろ

こういうカネが韓流でマネーロンダリングされているに一票

120：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 09:00:32.41 ID:ZP9CxRPlO

前会長「お願い♪水に流して(製紙会社だけに)」

121：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 09:02:02.93 ID:x/+VN9ss0

カジノの場合ハウスエッジが精密に設定されてるから

勝負の数こなして勝てるわけがないんだよ。

かならずカジノ側が一定の割合で儲かるように出来てる。

122：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 09:02:14.53 ID:2prtIUMQ0

マカオのスロットマシンはWynn以外で勝てる気がしない

Wynnはメシもうまいし

リスボアは回遊魚見ながら遊ぶのにはいいけど

138：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 09:30:23.73 ID:6MKyfgRfi

122

回遊魚？

141：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 09:33:01.15 ID:+SBLKySw0

>>138

売春婦がグルグル回ってる

143：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/21(金) 10:45:43.65 ID:88E1a7BZ0

>>138

http://www.youtube.com/watch?v=ZDGLKsU8lXg&feature=player_embedded

↑短いスカートの女がすべてそう

１発１０００ドル（１万円）でやらせてくれる

部屋代不要

145：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 10:49:21.02 ID:tnmIXYM10

>>143

1000ドルって、１ドル80円換算で、8万円じゃない？

149：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 10:51:24.77 ID:toe3hrIW0

>>145

香港ドル(元)じゃね

198：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 13:16:37.30 ID:2prtIUMQ0

マカオは死ぬまでに一度行ったほうがいいよ。

まじで。

カジノ以外にもいろいろ見るとこあるし、

元ポルトガル領だからポルトガル料理がおいしい。

リオホテルのわき道から入ったところにある黄色いポルトガル料理のダックライスが絶品

この下に回遊魚がうようよ。グランリスボア。

セントポール天主堂。

129：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 09:10:05.30 ID:T8Wlo9Ju0

賭博はやらないのが勝ち

勝ってもそれ以上の損をするようにできている

131：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/21(金) 09:10:46.58 ID:8/UOVZCM0

先日発覚したフランスの糞どもの詐欺賭博

カードに特殊塗料で細工をして目にコンタクトを入れてそれを読む手口

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-15302679

日本のヤクザもほぼ同じ手口ですよ

123：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/21(金) 09:02:52.89 ID:qBh8HEv3P

額はでかいけど、一族経営ってだいたい似たようなことをしてるだろ。

125：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 09:05:11.08 ID:T8Wlo9Ju0

こいつの親父も同じようなことやったけど、当時はバブルだったから有耶無耶になったんだろうな

133：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 09:16:42.32 ID:8sh5mf4X0

俺がエリエールのティッシュでオナニーしているとき、会長はカジノで万札をティッシュのように使っていたんだな

147：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 10:50:06.27 ID:805HNeF60

カジノで負けたなんて与太話を信じないから警察が動いてるんだろ

150：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 10:51:36.88 ID:tnmIXYM10

>>147

>東京地検特捜部は、カジノでの遊興を仲介していた業者が、借入金の支出先の詳細を知っていると

>判断。この業者を週内にも聴取する方針だ。

でも業者は存在しているっていうのは警察もつかんでいるんでしょ？

だからマカオに行ったのは事実でしょうね

148：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 10:50:37.30 ID:lljfPOdi0

４７歳であの顔キモイ

自分では何もしてこなかった人間の顔だ

158：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 10:55:33.22 ID:qjDJfIad0

すっごい童顔だったよなｗ

165：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 11:06:56.09 ID:SpQ16NGe0

特別背任だけじゃなくて脱税でも捕まっちゃうよね

100億の重加算税っていくらかなぁ

167：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 11:07:56.52 ID:w4DNqQ/hO

株だのFXだの言っといてカジノのギャンブルかよ

叩けば黒い埃がいくらでも出てくるだろうな

175：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 11:15:46.81 ID:9N3lrTpC0

せめて日本で使えや

184：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 11:43:20.01 ID:EEkoJ0TF0

ざわざわ

190：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 12:03:39.81 ID:DlR5raPy0

豪遊っ・・・！

84：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 07:21:49.94 ID:73/erj610

アホボンのせいで社員カワイソス

89：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 07:37:53.78 ID:+IuJwHRE0

ギャンブルで溶かしたとか定番の言い訳だな

1 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:09

東大の法学部っていうのはあくまで知的レベルの話だろ

ギャンブルに嵌る性癖とは無関係

というかほんとにマカオで２０億使ったのかどうか怪しいけど

2 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:23

人格と勉強ができるのは違うよな、鳩山さんなんか見れば分かるけど。

6 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:43

世の中を狂わすのは金と女であると昔から決まっている

7 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:49

うっとうしい創業家一族から経営の実権を奪えるのなら、

この規模の会社にとって100億は安いもんだろう。

三洋電機のようにクソ真面目だけど無能なオーナー一族が

本業で斜め上にハッスルしたら悲惨な結末になる。

8 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:52

マカオは銀行も多いからなマネロン系のね

9 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:55

ギャンブルで２０億とかカイジかよｗ

23 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 18:45

俺何もしてこなかったけど老け顔なんだが・・・

24 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 18:47

マカオのカジノは大陸の党官僚や総経理とかが人民元をハードカレンシーにロンダリングする為の窓口

手数料商売なのに上得意に100億もスラせるカジノなんてあるわけないだろ

権力闘争に負けて表沙汰にできないカネの始末も押し付けられたんじゃね？

26 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 21:14

>オリンパスの方取り上げろよ

いや全くだ。

しかしこの件も大概だな

こういうを見ると、円安で輸出大企業が儲けても末端従業員には

絶対還元されないと確信するよ

27 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 22:24

う～ん、貯金は1000万近くある20代後半だけど・・・

未だに5000円以上の物を買うときは躊躇する

俺もこんなボンボンになりてぇぇえ！

28 名前：名無しさん投稿日：2011年10月22日 00:08

川島なおみと遊んでいたらしい。

で、社内メールで「現金が足りませんがどーしたらいいでしょうか？」

と子会社から本社に送ったのが発端らしいがね。

32 名前：名無しさん投稿日：2011年10月27日 17:32

１０６億でしたね。２０億どころじゃない

33 名前：名無しさん投稿日：2011年10月29日 03:17

これ話題になった直後ぐらいに家族が弁済済みって言ってたから別にそこまで騒ぐもんでもないんじゃないの。尻拭いはきちんとしてるんだし。

35 名前：その手は桑名の焼き蛤投稿日：2011年11月16日 16:51

グループ会社の世襲となった会長や社長は、どのこ会社でも同じようなことをやっているのでしょうか？　桑名の某グループ企業の社長も額は違うけど、同じようなことをやっています。そのグループ企業は累積赤字が相当あり、銀行から借り入れも出来なくて、その上、銀行から「早く破産手続きを行ってください。」と言われるくらいひどい状況になっている状況だそうです。にも関わらず、社長・専務理事は高額な給料をとり、社員は薄給で我慢の生活を送っているようです。こんなのってあり？？世の中何かおかしいのでは？？　ちなみに社長は、愛人を自社に雇用しているそうです。

98：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 08:04:56.72 ID:u2Re4ems0

すげえなあ。ゲーセンでコインゲームするのも100円単位で悩んでる俺(´･_･`)

4 名前：名無しさん投稿日：2011年10月21日 16:35

創業一族「会社の金は俺たちの金」

いやぁ～うらやましい人生っすね～。

でも友達といえる人もほとんどおらず、孤独だったようです。

生活は派手でも虚しかったんでしょうな～。

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2011年11月22日火曜日

全米で吹き荒れるジャニーズ赤西旋風！でも現地の人は知らないもよう（ ´,_ゝ｀）

元ジャニーズの赤西さんとかいう人が全米で話題のようです。

TEST DRIVE featuring JASON DERULO　赤西仁全米デビュー曲

Billboard Week of November 26, 2011

HOT200 Albums　200位圏外

HOT100 Singles　100位圏外

Digital Songs　40位圏外

Radio Songs　40位圏外

赤西君４無冠王オメ＼(^o^)／

ネタ提供者

697 名前: 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 投稿日: 2011/11/18(金) 00:15:42.40 ID:vTq6z7Ok0

774 ：ユー＆名無しネ：2011/11/17(木) 22:44:28.36 ID:V7ZGCrJcP

5 名無しさん＠涙目です。(九州地方)　投稿日：2011/11/18(金) 00:18:39.55 ID:yNHakc7IO

成功すると思ってた奴とかいるのかよ

7 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/11/18(金) 00:18:53.38 ID:kwmnX7O90

どんまい

9 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/11/18(金) 00:19:22.33 ID:OBJmKLQE0

アルバムって出したんだっけ？

10 名無しさん＠涙目です。(茨城県)　投稿日：2011/11/18(金) 00:19:47.38 ID:Rvzm5KHP0

こいつなんでカツーンやめたの？ソロで売れると思ったん？

14 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/11/18(金) 00:20:28.87 ID:QvQnlySh0

何を思ってデビューさせようと思ったのか聞いてみたい

16 名無しさん＠涙目です。(家)　投稿日：2011/11/18(金) 00:20:57.45 ID:+TfMHVOH0

赤西旋風全米で吹き荒れてるな

18 名無しさん＠涙目です。(京都府)　投稿日：2011/11/18(金) 00:21:19.22 ID:hHSqLaaY0

気がついたらなぜか売れてたみたいな奴はいても

狙って行って成功したやついないじゃん

19 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/11/18(金) 00:21:37.99 ID:cKrmUuTI0

予想通りでワロタ

20 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)　投稿日：2011/11/18(金) 00:21:46.14 ID:1DMeziF70

宇多田やパフィーよりも酷いのか・・・

21 名無しさん＠涙目です。(西日本)　投稿日：2011/11/18(金) 00:21:53.05 ID:PaMVgnHn0

よく知らないんだけど日本で売れたの？

22 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:03.95 ID:HN+Iv/TL0

未だにラウドネスが日本の頂点ってのが悲しい

俺がプロデビューしてラウドネスの記録塗り替えるしかないのかね

23 名無しさん＠涙目です。(三重県)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:17.51 ID:dXPsVmFL0

あれ？こないだ出したミニアルバムが1位だったかってニュースなかったか？

26 名無しさん＠涙目です。(山口県)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:24.82 ID:x2PElo+n0

吉本ハリウッド公演並みに無かったことにされるのか

27 名無しさん＠涙目です。(東海・関東)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:25.81 ID:NM9cMZlSO

あれ、売れてたんじゃないの？

30 名無しさん＠涙目です。(東日本)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:35.46 ID:hbyx9sto0

知ってた

31 名無しさん＠涙目です。(家)　投稿日：2011/11/18(金) 00:22:56.31 ID:vWd3ODrx0

テレビじゃ放送されないなｗ

32 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/11/18(金) 00:23:01.06 ID:ZVSrpw9L0

よしよし挫折は大事だ

日本に帰っておいで

465 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:28:02.93 ID:9/01PC97P

全米で成功するより

全米で失敗してKAT-TUNに戻ってきてくれた方がファンとしては嬉しいんじゃないか？

よく知らんけど

474 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:35:40.27 ID:X/eM8ilb0

アメリカデビューって箔が欲しいだけなんだろ

来年中に帰国するんじゃね？

476 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)　投稿日：2011/11/18(金) 08:36:31.71 ID:Yp4RluhcO

勘違い野郎だったのか

477 名無しさん＠涙目です。(北海道)　投稿日：2011/11/18(金) 08:37:59.35 ID:guscJ9RE0

ジャニーズがなぜ海外で売れると錯覚した?

479 名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)　投稿日：2011/11/18(金) 08:38:49.76 ID:X/e2E4E/O

今頃新たな作詞をしているころだろう…

もう死にたい、人生が嫌になったと…

483 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:41:11.76 ID:L5dhwUyh0

曲の良し悪し以前に知名度ないんだから、こんなもんデビューでいきなり売れるわけないだろ

韓流みたいな露骨な宣伝やらない限りは

485 名無しさん＠涙目です。(千葉県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:42:32.39 ID:+iUzXmjk0

カスが外国で通用するわけないだろｗ

486 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:43:53.67 ID:L5dhwUyh0

曲とか歌が劣ってるから売れなかったと思ってる脳筋多すぎて笑うわ

韓流ブームから何も学んでねえ

488 名無しさん＠涙目です。(静岡県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:44:27.33 ID:wI8CODUw0

おい、ダンスチャートで全米１位じゃなかったのかよｗ

489 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/11/18(金) 08:45:10.47 ID:9+xHyS2s0

K-POPって言っておけば売れるんじゃない？

495 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:49:17.43 ID:jHFMWxda0

これ考えるとB'zってやっぱ凄いんだな

497 名無しさん＠涙目です。(熊本県)　投稿日：2011/11/18(金) 08:52:59.00 ID:qG6WTrD60

日本でも売れないのに・・・

2. 卍 November 18, 2011 16:21

こいつが売れるわけない笑

PVチラッと見たけどダサくてキモかった笑

3. ｡ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡ November 18, 2011 16:22

予想通り過ぎる

4. 　 November 18, 2011 16:35

デイリー1位とか聞いてたが…

7. 名無し November 18, 2011 17:10

ジャニーズはバックアップしてくれたのか？

バックアップしてこれなら酷さがさらに増す訳だが。

まあジャニーズの力がなければデビューすら出来なかったけどね。

8. 　 November 18, 2011 17:13

ジャニーさんもこれには苦笑い

9. あ November 18, 2011 17:20

べつに最初から全部成功するやつなんていないだろ

挑戦してて良いじゃん

本人だって全米でものすっごい人気が出ると思ってやってないだろ

10. 名無し November 18, 2011 17:57

あっちじゃ宣伝すらまともにしてないのに初登場１位取ったよ～、あとこれシングルね、アルバムは来年２月なんでまだ試してる最中なんだけどｗ

決めつけないでほしいね

このシングルiTunes総合でもトップ10内に入ってたしアンチはとにかく叩きたいんだろうけどまだこれからじゃん

２月アルバムが勝負でしょジャニーズの力だけじゃ無理な全米デビューでしょ

ジャニの力ならとっくに先輩がデビューしてる

11. November 18, 2011 18:04

コメ欄にまでジャニ豚が湧いとるwww

12. あ November 18, 2011 18:10

てかこれいつの記録よデビュー日から何日過ぎてると思ってんだか、こじつけもいいとこ

TVでも新聞でもダンスチャート１位ってかなりやったし今のとこ総合最高で１０以内入ってることはスルーって…曲もなかなか一般人にも好評YouTubeのコメントは外人の絶賛コメ多いよ再生回数もなかなか

赤西のソロで出すアルバムが楽しみ一度でもいいからアルバムは嫌いな人でも冷やかしでもいいから聴いて見ればいいと思う

ちなみにジャニ事務所から宣伝するためのツイッター止められたりしてろくにバックアップもされてない

ワーナーと事務所がもめてるみたいだし

あの事務所(メリー副社長)は赤西の事嫌ってるし

14. 名無し November 18, 2011 18:22

とりあえずダサイ

15. 　 November 18, 2011 18:36

この人って大した人間じゃないのに

人一倍のナルシズムを恥ずかしげもなく前面に出してるのが痛い

まあ頑張れ。

16. 名無し November 18, 2011 18:38

こういう嘘はバレるから止めなよビルボードの仕組みわからない人が書いただけじゃん

文句は赤西仁にツイッターで直接言えばいいよ本人どんな反応するか

USでもjin akanishi知ってる？って一般に話題出たみたいだし順調なスタートダッシュには間違いない

無名だったんだから

17. … November 18, 2011 18:39

この微々たる売上、順位だって日本のヲタが金出した結果なんだからな、笑っちゃうよ

ジャニ人気のある台湾やら中国、韓国辺りで出すのは分かるが

いきなりこいつみたいなやり方は無理がある

18. まさ November 18, 2011 18:57

どこが書いたんだ

アルバム発売されてないやん

???

19. え November 18, 2011 19:06

ジャニヲタが例え買ってたとしても総合でトップ10入るってのは無理

アメリカでも米デビュー前からのファンもそれなりいるしアジアでも知名度普通にある

だいたい今回のはシングルだって何回言ったらわかるんだか

22. あ November 18, 2011 19:23

ここのブログ、赤西のチャート１位取った時とかは記事載せてないんだねそういうところは伝えないで明らかアンチの記事は嬉々と載せるとか

23. November 18, 2011 19:24

>featuring JASON DERULO

ジャニヲタたちはこれには触れないの？

24. 名無し November 18, 2011 19:36

iTunesのダンスチャートで1位って田舎の町内会のマラソン大会で優勝したようなもんだぞwww

それをいちいち快挙とか持ち上げる方が恥ずかしいっつーの。

25. 名無し November 18, 2011 19:39

赤西は失敗するわ、あれだけ売り出してるセックスゾーンはデビュー曲でAKB(笑)の派生ユニットごときに負けてるわジャニーズも終わりが見えてきたよね。

26. あ November 18, 2011 19:46

注目されたのはデルーロのおかげもあるだろうけどずっと前からある既存曲、しかも赤西メインでデルーロのパートあんま無いのにわざわざデルーロファンが買うとは思えないむしろジャニーズとか毛嫌いしてるファン多いと思う

それにコラボは誰だってしてるし、宇多田さんも有名な外人とコラボしてたはず

デルーロとの曲だけじゃ赤西の実力とかわからないしソロで曲出したら評価してほしいなとにかく２月のアルバムと日本で出すシングルで実力見せれればいいんじゃないかな

歌唱力だけで言えば外人にはかなわないから個性出して行ってさ、

27. Test November 18, 2011 19:50

※21総合チャート10位はわりと凄いと思うよジャニヲタだけじゃ無理だと思うよ

28. い November 18, 2011 19:53

※27

だからその分はデルーロ効果だろうよ。

29. 売れなかったら日本帰国多い November 18, 2011 20:05

邦楽を全米で売ると→ジャニさま、akbアイドル系、無視

宇多田さまもあんま売れんで日本帰って来た

38. あ November 19, 2011 09:30

ＰＶは日本人から見たらダサいかもでもアメリカではああいうのがウケる赤西はそれがわかってる

何が海外でウケるか

単純に曲がノリいいから売れたと考えてもおかしくない

39. 　 November 19, 2011 10:36

一位なったのって映画でよくなる全米一位と同じ仕組みだからね

まあこれからっしょ

40. むしろ November 19, 2011 13:38

コメント欄のジャニオタの反論がきもすぎる

41. 　 November 19, 2011 16:45

iTunesってWBFみたいなもんだぞ

42. 　 November 20, 2011 02:56

アメリカに住んでる俺がマジレスすると聞いたこともないし見たこともない

43. 　　 November 20, 2011 06:25

すげーキモイコメントがあってワロスwww

赤西ファンなのかしらんが擁護必死すぎでしょ。

自分もアメリカに住んでるんだけど赤西の名前なんて一度も聞いてないわ。

日本人や他のアジアンコミュニティーにも住んでないから、デビューした情報も日本のニュースで知ったしwww

44. November 20, 2011 09:15

頑張ってる奴に外野がとやかく言う資格ねぇだろ

46. あ November 20, 2011 21:40

日本である程度売れてから向こう行ってもたぶん無理だよね

急にベテラン面した奴が来ても「はっ？誰こいつ」ってなるだろ

小さいライブハウスで「ひっこめ猿！！」って石投げられるような下積みしないとアメリカンドリームはつかめないでしょ

47. あ November 20, 2011 23:47

もったいね

かとぅんでやっとけよ

48. 通りすがり November 21, 2011 15:37

CDで出してないのに、アルバム圏外って中傷されても

本人もどうしようもないと思うけど

どうして、日本人が外国で頑張ろうとすると

足を引っ張る人達が出てくるんだろう

X JAPANや、ラルクに対しても、中傷が酷い

そういうやつって、大抵、アメリカ被れで

アメリカ至上主義なんだよな。

そっちの方がかっこ悪いよ

いろんなジャンルがあってもいいじゃんか

どうしてそれを認められれないんだろう

49. 　　 November 21, 2011 20:27

最初はこんなもんだろーなー。

確かにｼﾞｬﾆの力は強いけど、それがあっちの客に直接関係してるわけじゃないんだろ？悔やむべきは脱退するまでの日本での振舞いだな(笑)

20. 　 November 18, 2011 19:08

誰？

ファンとアンチの戦いが繰り広げられております。

まぁ頑張って欲しいもんです、全然知らない人ですが。

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2011年11月21日月曜日

わりとどうでもいい＼(＾o＾)／遂に明らかになったFacebook最大の弱点

またもFacebookの記事になりますだ。

ユーザー数8億人の世界最大のＳＮＳフェースブック。もちろん、メリット、デメリット両面あるのだが、「実名制」を挙げる人が多い。実際に犯罪被害者を生み出すケースも出ており、社会問題化もしている。

しかし、実名には思いもよらなかった欠点が存在したのだ。

@ikemoさんのツイートがそれをよく現している。

「Facebookの欠点＝実名なので誰が誰だかさっぱり分からない」

ソーシャルメディア全般に言えることだが、緩いつながりが良さでもある。名前や個人情報もテキトーに知っているがそんなにハッキリ知らないという人とも、距離や時間を超えてコミュニケーションを取ることができる。

まさに、それが楽しい点であり、急速に拡大した理由の一つではないか。

だが、実名にしてしまうと、かえって混乱を来しているユーザーもいるようなのだ。

だから、フェースブック最大の欠点とは、実はそこにある。

http://media.yucasee.jp/posts/index/9567

3：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/20(日) 16:55:50.67 ID:e5jDbEry0

お前らのせい

135：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/20(日) 17:13:58.69 ID:qFnGb/KP0

>>3

終わった

251：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/20(日) 17:35:10.63 ID:0HYF+0F10

>>3

そうだな

533：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/20(日) 18:36:24.35 ID:+B5T85rq0

>>3

これしかない

4：忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (福島県)：2011/11/20(日) 16:55:52.88 ID:O+pEYrwM0

日本人は陰湿だから

7：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/20(日) 16:56:05.10 ID:ko5Kn82p0

アメリカとかでもちょっと前から実名制は弊害の方が大きいって流れだぞ

10：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/20(日) 16:57:10.49 ID:eawCHRaA0

いや、ネットでおかしな事やってるからだろ

海外の人は顔は晒すがおかしなことはしない

27：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 16:59:00.79 ID:I9fpMirCP

>>10

んな訳ねえだろボケ

日本が大地震にあった時もフェースブックでは日本ざまあｗｗｗって言ってる外人が多くいたな

海外で大災害が起きた時日本人がmixiでざまあｗｗｗとか書いたら2ちゃんで晒されて人生おわる

598：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/20(日) 18:47:53.00 ID:l41/uzsjP

>>27

逆にアメリカは顔晒しても不謹慎な本音をかく人の方が多いのかもな

日本ではネットといえども顔晒して不謹慎な事をかける人間の方が少ない

少ないからこそ目立ち、少ないからこそ反感を持つ者が多くなるんだろう

俺もTwitterではなに一つ情報を晒していないのに固有IDがつき、名無しじゃなくなっただけなのに行儀いいことしかかけなかった

11：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 16:57:18.64 ID:t2CIYUA30

話してる内容より外見叩きに走るからだろ

22：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/20(日) 16:58:30.17 ID:sBfcMNRTO

出る杭は打たれる

32：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/20(日) 16:59:26.65 ID:4WjbhSX80

うっかり晒すと永遠に語り継がれていくもんな

40：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/20(日) 17:00:47.42 ID:XqDtGot20

外人とゲームで仲良くなると普通に顔写真とか送ってくるよな

187：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/20(日) 17:22:56.16 ID:EsHD8px90

>>40

勃起したチ●コの画像送って来るんだが

189：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 17:23:36.25 ID:UAAjr1zY0

>>187

ともだち●こってことだよ

つまり送り返してあげないと

43：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/20(日) 17:01:06.64 ID:wCImqw760

海外のほうがおかしーんだよ。

１０年後に日本は１０年先行ってたってのが理解される

44：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/20(日) 17:01:10.10 ID:GnZ4qSm50

日本だって実名と顔さらしてる一般人は大勢いるし、海外だって個人情報を晒したがらない奴は大勢いる。

58：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 17:03:10.80 ID:UAAjr1zY0

実名vs匿名

こういう構図になると実名が勝てるわけ無い

75：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 17:05:15.41 ID:Kk7qxMsLi

恥の文化が深く根付いてるよな

80：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/20(日) 17:05:38.69 ID:TaNDcg/v0

「実名なので誰が誰だかわからない」の意味がわからないんだが

155：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 17:17:28.23 ID:mCmq0uqZ0

>>80

Twitterとか匿名だから逆に実名のFacebookは誰かわかんなくなるんだろ

196：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 17:24:34.09 ID:pEAvcuca0

>>80

https://plus.google.com/102217257337986601180/posts/fuhuNEuqr7y

イマイチ釈然としないけど実名はインパクトに欠けていて記憶に残りづらいらしい

216：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/20(日) 17:28:22.27 ID:TaNDcg/v0

>>196

俺も釈然としないが、アイコンで覚えてるってのはありそうではある

91：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/20(日) 17:07:26.75 ID:kfB10KbU0

お前らにコラやAAとオモチャにされる

107：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/20(日) 17:09:44.92 ID:wCImqw760

日本の名前は個人特定しやすい、とかいうことはないのか。

日本って姓の数も名前の数もめちゃ多いんだろ。

139：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:14:25.08 ID:v1tT94LB0

>>107

> 日本の名前は個人特定しやすい、とかいうことはないのか。

英語圏では特定されたとして、その先で個人を守る仕組みがある。

ネコ虐待でネットで晒されて脅された一般人のおばさんに警察が警備する。

ちなみにそのおばさんのところには、テレビ局がインタビューに行って、

おばさんは、テレビカメラに向かって「あたしは何も悪いことしていない」と

ちゃんと自分の意見を伝える。

日本では痕跡消してトンズラだな。

112：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/20(日) 17:10:22.84 ID:7Z/RLuVF0

他者をディスるのが当たり前だからな向こうは

113：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/20(日) 17:10:24.41 ID:jNiH4wot0

これからは偽プロフィールが流行る

149：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:16:22.50 ID:v1tT94LB0

>>113

> これからは偽プロフィールが流行る

偽プロフィールは十数年前、ネットが実名から匿名にシフトする時に

猛威を振るったな。プロフィールで発言を判断するということになった

とたん、氾濫するようになった。

また同じ状況になってきているから、また同じように流行るかもな。

121：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/20(日) 17:11:27.76 ID:ItBT+t3E0

さっさと2ch潰してりゃ日本のネットも

もっとまともなもんになったよ

157：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:18:08.81 ID:v1tT94LB0

>>121

> さっさと2ch潰してりゃ日本のネットも

> もっとまともなもんになったよ

ネットが匿名化したのは2chが出来る前。

実名がハンドルになり、ハンドルでも危険で、みんな無名の2ちゃんねる

に逃げ込んだという順番だ。

127：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 17:12:10.93 ID:QmmecZl90

俺はFacebookで実名と顔写真載せてやってるが、会社絡みの人や昔からの友人とのやり取りが主だから特に困る事は無いな。

186：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/20(日) 17:22:52.27 ID:I4sVTX0mO

>>127

だな。でFBでは当たり障りのないことしか書かない。

バカッターも使っているけど、そっちは偽名でFBとは一切関連させない。

使い分ければ怖くはないわな。

131：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/20(日) 17:13:09.84 ID:4mE74iH90

アメリカのニュースサイトのコメ欄は匿名だらけだけどな

132：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/20(日) 17:13:28.41 ID:A6bP5USd0

てか海外でもネットで悪さしたらボコボコに叩かれて晒されてるから

日本と違いいちいち話題にならないけどね

144：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/20(日) 17:15:07.21 ID:MBMYCzHq0

答えは、単一人種による村社会で

互いに何でも知ってる、知ってなきゃ気が済まないからだよ。

だから、ネットの実名や出身で、さらに他の身元情報プライベートを暴きたくなり

リアルに想像できるということ。

ところが外国は、いくら実名でも、そこから人種や出身地や家系が

何もイメージできない。

なんせ米国民の４分の１がニューヨークがどこにあるか知らない国民性。

つまり、実名であろうと実は匿名とほとんど同じなのである。

162：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/20(日) 17:19:15.86 ID:4mE74iH90

>>144

3億人のうち7000万人くらいがニューヨークの場所知らないのか

嘘つけよ

245：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/20(日) 17:33:46.00 ID:MBMYCzHq0

>>162

ごめん間違ってた。４分の1でなく半分だったw

「米国民　ニューヨークの場所　知らない」で具具って

すぐにたくさん出るからw

アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない

204：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/20(日) 17:25:54.99 ID:YSebFxsn0

海外でも阿保な発言してる奴らは晒されてるよ

http://scienceblogs.com/pharyngula/upload/2011/03/i_hope_these_people_arent_your/GodBlessAmerica.php

246：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/20(日) 17:34:15.35 ID:L6oVFhZ70

アメリカでもGoogle+が実名必須にしたら大反発が起きた。

向こうの意識もだんだん変わって来てるんだよ。

262：名無しさん＠涙目です。(シンガポール)：2011/11/20(日) 17:37:19.74 ID:K+Rl3gty0

>>246

まあGoogle+はオワコンだからな

Twitterのようにリアルで知らない人をサークルに入れられるというサービスの割にシステムは顔本をパクってるからな

ただでさえクソSNSなのに本名にしろ言われたらそりゃ怒るわ

276：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:39:45.20 ID:v1tT94LB0

>>262

Google+はまた上昇をはじめた。

294：名無しさん＠涙目です。(シンガポール)：2011/11/20(日) 17:42:30.27 ID:K+Rl3gty0

>>276

俺も登録したけどわけわかんねえ

中国人とアメリカ人ばっかり。多分みんな登録しただけだと思う

247：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/20(日) 17:34:25.94 ID:1A9Lw6du0

正直今の状況で実名制はやばいだろ。ツーチャンネルとかいうところにいる連中がツイート漁って学校名やらmixiの垢やらをわずか数時間で探り当てるこの時代

253：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/20(日) 17:36:18.99 ID:gpZ1TNts0

実名のメリットってないじゃん

268：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:38:32.48 ID:v1tT94LB0

>>253

> 実名のメリットってないじゃん

うむ、日本には、労働市場の流動性が低いこと、労働者の人権がまるで

守られていない点からして、平均的な労働者には実名にはリスクだけあって

メリットは存在しないな。

277：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 17:39:48.03 ID:paYiotT/0

>>268

職種ごとに労働組合は入れる様になればいいのにな

会社の労働組合だと意味ない

280：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/20(日) 17:40:23.03 ID:UJCtLR3K0

顔と実名をネットに上げてる研究室見たことあるけど

別になんともなってないぞ

まともな人間なら実名と顔晒しても大丈夫だろ

※ただし不細工は除く

314：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 17:46:06.07 ID:v1tT94LB0

>>280

> 顔と実名をネットに上げてる研究室見たことあるけど

> 別になんともなってないぞ

新潟大学の研究室写真の女子学生にひとめぼれして、シドニーから

やってきて女子学生との交際を要求してナイフを振り翳して研究室に

立てこもったアメリカ人がいるけどな。

321：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/20(日) 17:47:54.57 ID:uYjYmyBv0

>>314

まじかよそんなマジキチが居るのか怖えー

338：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/20(日) 17:51:10.38 ID:6hsG7uS+0

>>314

運が悪かっただけじゃねえのか？

ネットだって路上だってさ、キチガイに目をつけられる可能性って大して変わらんと思うわ

450：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 18:17:03.44 ID:v1tT94LB0

>>338

簡単に運を良くする方法があるんなら、みんなそれをするだろ。

297：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/20(日) 17:43:43.70 ID:xCJ0T+HK0

一度のミスでずっと顔を晒され、一生叩かれ続けるんだから危険すぎるわな。

339：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/20(日) 17:51:11.68 ID:ZgssJqEC0

1998年以前のフリーウェアやデータの.docを見たら

おそらく本名と思われる氏名を書いてあるものが多いこと

たまに住所まで書いてある

400：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/20(日) 18:02:10.28 ID:KxjnM1s50

Facebookで顔出さないやつは大半が日本人

友達にItembookとかPetbookじゃないのか？って言われたよ

411：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/20(日) 18:06:19.62 ID:Gg2bhqd50

>>400

wifebookだと言ってやれ

402：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/20(日) 18:03:42.83 ID:etxNKlu+0

デメリットはリスクとして存在はするけど、

メリットが計り知れないからなぁ

416：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/20(日) 18:07:01.33 ID:zsoZPNI+0

>>402

メリットは出会い系くらいだね、出会いが絡むチャットやSNS、ニコ生なんかは晒す人多いだろう

ログの残る記事としては集客くらいしかメリットないから個人がやる必要はない

431：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/20(日) 18:11:09.52 ID:Gg2bhqd50

>>416

まあ出会い系がこんだけ叩かれてるのも日本ぐらいだろうけどね

向こうじゃネット婚とか普通みたいだし

454：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/20(日) 18:17:52.56 ID:Vv7CN2bF0

元々そうだったろ10年前を思い出せ

インターネットに個人が特定される情報は書いてはいけないと教えられたはずだ

471：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/20(日) 18:22:38.11 ID:t/Knxf5W0

>>454

> 元々そうだったろ10年前を思い出せ

さらにその前の「もともと」は、実名さらしてfjでののしりあいをするのがデフォルトだったんだけどな。

キヤノンのlala-zとか、へみ猫voidとかも、ハンドルは使っていたがシグネチャに

実名どころか所属企業の所属部署や学校の学部学科まで書いてた。

まあその後、日本は「実名さらすべきでない」社会になるんだけど、それは結局

ネットというのが「広く日本にネットインフラがいきわたり、なおかつ、日本社会が狭くなったから」なんだよね。

ということは、海外でもあと10年か20年後にそういう社会になるんじゃないかなぁ。

501：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/20(日) 18:29:26.90 ID:te/wLhVb0

>>471

当時はまだ甘かったよ

ＨＮでののしりあいは楽しかったし、所属企業、所属学部学科まで公開できた

いまは無理

社会が変化したというのは当然だけど、監視社会的になってきたのはある

516：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 18:32:28.07 ID:v1tT94LB0

>>501

> 当時はまだ甘かったよ

> ＨＮでののしりあいは楽しかったし、所属企業、所属学部学科まで公開できた

> いまは無理

当時言われていたのが、

「最悪でもこれこれ以上ひどいことはしないという紳士協定のようなものがあった」

だったな。

549：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/20(日) 18:38:19.47 ID:te/wLhVb0

>>516

まぁ、男も女もいたのはいたが、ある程度の紳士協定はあった

なんていうか、マナーがあった

いまでいう、大妻女子の件や慶応の件などなどは、面白おかしく消化されたはずだった

でも、ネットに権力が備わって、マナーも何もかもがぶっ壊れた

群衆の集まりがひとつの要因になっているが、群衆心理として止められないくらいの

傾化が始まった

一言でいえば、「車の運転免許を持ってない奴が運転してる」ってことだ

472：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 18:22:50.85 ID:1LkoG2gE0

昔は漫画の単行本には作者の住所が載ってたんだよ

今考えるとすごいよな

509：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/20(日) 18:30:25.29 ID:nW0C3xDI0

4chみたいなのがウケてるだろ。

俺らのほうが未来を生きてる。

575：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/20(日) 18:42:09.00 ID:T5v63XM60

日本人でもフェイスブックやっている奴は顔写真載せてるし

mixiでもお前らみたいな奴以外は自分の写メかプリクラのせてんぞ

ただのお前らの自意識過剰だろ

581：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/20(日) 18:43:26.80 ID:FtRfS0dW0

悪いことしてないんなら危険でも何でもないだろ

666：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 19:05:25.01 ID:JM44SZ4y0

ぼっさんがあれだけ晒されてなんか被害にあったとか聞いたことないしお前らビビりすぎじゃね？

674：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/20(日) 19:07:26.52 ID:JH5DQyTJ0

>>666

職場で見知らぬ若造に応援されたって言ってたw

183：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 17:22:33.26 ID:3m3SylRTi

ぼっさんは犠牲になったのだ・・

527：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/20(日) 18:35:32.42 ID:jFyCkpZs0

実名。会社名。経歴。出身校。家族構成。恋人、友人、両親、親戚、妻、夫、子供

全てをさらけ出してるのにヘイト発言出来るのが外国人

なんなの？何でそれで生きていけるの？

556：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/20(日) 18:39:28.76 ID:arInnmA60

>>527

自己主張がそれなりに受け入れられる風潮なんだろうな

笑顔で無口な日本人が妖精に例えられるのも頷ける

551：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/20(日) 18:38:28.12 ID:RpkYYo4S0

外人は普段から割と開放的だからネットで実名でもあまり差がなくて良いけど

日本人は普段空気読みまくりで、ネットになると豹変するから普段の名前を使うのが無理なんだよね

554：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/20(日) 18:39:00.59 ID:jFyCkpZs0

>>551

それは分かるなｗ

5 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:20

好き放題書きたいから匿名でないと無理

6 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:21

新聞や週刊誌も匿名で書いてるじゃん。

プロなのだから、まずお前らから実名で顔を晒してみろよ。

9 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:26

載せてる顔写真がなぜ本人だと言えるのか

有名人や絵ならハッキリと違うと分かるだろうけど

その辺の奴の顔写真や実名っぽい偽名とかも相当いるだろ

11 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:27

http://dressundressed.com/

海外でも晒されるよ

22 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:36

個人情報の危機管理があるのかといたい問い詰めたい

24 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:43

個人情報明かした上でのアカウントで本音とか書くのは情弱の極みだが、

対現実世界用に実名明かして当たり障りのない事を書くアカウントを持ちつつ、

本音は匿名掲示板で吐く事が一番。

使い分けよ使い分け。

33 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 00:53

FACEBOOKとかもなにか事件がなかったっけ？

38 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:04 米33

覚えてるのでは女が自殺しますって言ったら

みんなに早く死ねだなんて言われてマジで自殺して、そいつの母親がブチ切れたやつかなぁ。

まあFB自体がもともとはブスリークスと言って

大学内でブス女を晒す用に作られたやつだしな。

なんで世界的な一般SNSになったのかはしらんけど。

46 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:14

実名を悪用しようとする輩が多い

いかに金をふんだくってやろうか、ってな

無料の名前占いとかマジで注意な

個人情報収集に使われてるから

珍しい名前なのに、別サイトとリンクしてて

グーグルに引っかかるようになったｏｒｚ

67 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:44

実名を晒すのは責任という観点からして社会的だが

一方その社会は実名を晒した弊害から守ってくれないからな

68 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:45

本人が決めればいいことなんだしどうでもいいわ

実名匿名選べるんだから

75 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:54

スレも※も本気かよ頭大丈夫か？

日本は鉄道網など充実しているため住所割れしたらその日の内に現地へ到達できてしまうという危険性

またそのせいか祭りになった場合全国から押し寄せる事が可能なためだろ

海外みたいに一度会った人と二度と会えるかわからないとかいう環境でもないし

同じ国でも遠いとかいう理由で行かないからだろ。あと法や裁判制度の整備情況

一度転んだら二度と起き上がれない社会構造という点も大きい

それら環境と島国の日本を同じに考える時点でニーズが見てないよ

サービスを窓OSみたいに無理やり浸透させてシェア確保して割り込ませようとしただけ

いくら一億総痴呆化でバカになった日本人でもそこまでバカじゃない

76 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:54

匿名の何が悪いの？ｗ

あと晒されて文句言ってるのは素行の悪い人間だけ。

普通の人は実名でも全然平気じゃんｗ

77 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:55

別に日本でも言うほど危険ではないと思う

問題行動起こしたら突撃されるのは海外でも普通だし

78 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:55

外国だって顔やら住所やらの個人情報垂れ流した挙げ句、犯罪者に狙われたりして問題になりまくってるだろ。

メキシコかどこかでは刑務所内からフェイスブックを見た囚人が幼女を脅して刑務所まで来させてエロビデオ撮った事件とかあったじゃん。

ネットで個人情報を垂れ流せば、どこかでそれを見た悪人に狙われる可能性がある。

それだけで理由としては十分すぎる。

80 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:58

アメリカじゃどんな意見でも自分の意見を一々もって言うよう求められる社会

日本だと自分の意見は殺して長いものに迎合するよう圧力を暗にかけられる社会

アメリカだと訴訟社会だから悪用と名誉毀損があった場合簡単に訴訟までの流れがスムーズ

日本だと訴訟にいたるまでがアメリカほど簡単じゃないのも理由のひとつでは？

向こうは簡単に人訴えるだろ。アメリカでもプロバイダたどれば一発だし。

とりあえずヘイトは個人の意見として認知されて

肖像権や著作権、人権などを破る悪用やさらしは犯罪なんでねえの

向こうの社会の認識は

81 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 01:58

日本のネット網は、誤った報道を指摘したり、悪意で流布された嘘の情報を暴いたり、

マスコミ等による捏造・歪曲・隠蔽・情報操作・印象操作を暴いたり、

また、犯罪組織を糾弾したり批判したりする役割を果たしているから、

それが出来ないように実名制にしたいんだよ。

その証拠に実名制を主張しているのは、告発者への報復を目論む連中ばかりだ。

88 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 02:15

名前も性別も年齢も騙って工作やステマめいた書き込みを見るたびに

匿名は嫌だって思うけど、

逆に言えば2chなんかは見た目だけじゃなく名前、年齢、性別全てネタにされたり叩かれる対象になるからやっぱり匿名は大事だな。書き込み者の地域表示は一部の板で出るようになったけど、それでも中には書き込み者の地域を叩く奴も多いしな。

何を言ったかじゃなく誰が言ったかで見る傾向が強いからこそ

それを嫌って匿名が流行るんじゃないかな。

89 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 02:17

米88

>>何を言ったかじゃなく誰が言ったかで判断

まさにそれが元凶

92 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 02:30

単に2ｃｈみたいに匿名じゃなくて、mixiとかでも変な奴に目つけられるのが怖い

つぶやきとかでここにきたとか近所の情報つぶやいたり、出身校プロフに書いたりコミュに入ってる人も結構いるけど。

それに本名なんてもう住所言ってるようなもんだろ。

皆誰でも逆恨みされないとも限らない

95 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 02:48

海外でも履歴書の写真が個人情報扱いされて、貼られてない

スレタイが嘘

日本でも、「個人情報」の解釈が湾曲されて、おかしくなってるってのはあるけど

116 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 06:38

そもそも実名なんて誰も望んでいない。選挙でもそうじゃん？

匿名が保障されているからこそハッキリと意見を言える。

顔を晒さないでコソコソ・・・みたいなこと言うやつは叩かれる側の

理論でしかない。晒したやつを叩くのが目的だろ？

日本では議論の内容ではなく個人攻撃になるケースが大半。

俺も昔は個人名で登録してたサイトはいくつかあったけど最近は

ホントに無礼な書き込みとか多いから本名登録はやめた。

117 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 06:44

昔の雑誌の文通コーナーって、普通に住所・名前も

載せてるんだよな

今では考えられないことだ

128 名前：　投稿日：2011年11月21日 07:55

八方美人に疲れてFacebook脱退してるのが続出してるって聞いたがなぁ。

日本が世界の先を行ってるだけな気がするな。

少なくとも実名と匿名で顔を使い分けてるだろ向こうも。

129 名前：投稿日：2011年11月21日 07:56

なんかもう、ネットで住所を晒そうが晒すまいが

カギ掛け忘れたら強盗は入る様な国なら些細な危険性だと思えるんじゃないだろうか。

131 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 08:46

変なのきたら銃ぶっぱなしていい社会と

加害者やキチガイが無罪になる社会の違いだろ

137 名前：名無し投稿日：2011年11月21日 09:46

アメさんでもFB絡みの事件多発してて問題になっていただろ

これからは匿名よりにシフトしていくんじゃあねえの、結局仕事に使用する場合でなければ実名のメリットなんてそんなに無いんだから

140 名前：以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年11月21日 10:05

2chのせいとかいうけど

海外のほうが実名でヤバイ事件おきてるだろ

これは叩く側の差じゃなくて、叩かれる側の差だろ

良い悪いは別にしてアメリカ人とかやっぱ神経が図太いよ

142 名前：､投稿日：2011年11月21日 10:32

海外でもストーカーやなりすましなど問題は沢山起きてて

プライベートな情報は「リアル友人」のみに開示にしてるのが

デフォルトだと思うんだが、何故日本人が陰湿だのネット弁慶

だのの話になるんだ？

それに漢字の姓名はかなりの精度で特定しやすいから危険

だから海外よりも危機感持って当然なんだよ

いやいや真面目に議論されておりますな。

SNSによる犯罪を描いた映画(というか性被害を描いた映画)に「trust」ってのがありますが、あんまり日本では話題にならなかったようです。

見えない力が働いているんでしょうか。

Facebookを普及させようとする矢先にこの内容は、ねぇ～。