高橋祐馬(以下、高橋):
すごい、満杯でございますね。立ち見までいらして、大変ありがたいことです。
さて、本日の講師は後ほど登場される大塚明夫さんですが、
私たちは大塚明夫さんのサーヴァントとして司会進行をつとめさせて頂ければと思います。
それでは改めまして、本日の司会進行をつとめさせて頂きます、高橋です。
よろしくお願いします。
納谷僚介(以下、納谷):
同じくサーヴァントとしてやってまいりました、納谷と申します、よろしくお願い致します。
高橋:
では、本日の講師の方、大塚明夫さんです。
大塚明夫(以下、大塚):
ごめんね、待たせて。
早く出たかったんだけど、なかなかゴーサインが出なくて出られなかった(笑)
はるばる東京からやってまいりした、大塚明夫です。
今日はひとつよろしくお願いします。
中略
納谷:
僕の感覚で正確な数字じゃ無いんですけど、事務所に入って、仕事をして、一応声優って認められる人の中でも、ご飯を食べられる人っていうのはその10%くらいだと思うんですね。
さっきの話になるんですけど、実際に生き残れて事務所に入れてもそれでご飯が食べられないのは9割くらいいるんじゃないですかね。
大塚:
まったくその通りで、50過ぎてもバイトしている人とか現実にいます。
いいところばかり見て憧れて声優になっても、現実は「こんな世界なのか……」ってがっかりすることもあります。
それでもいいんだって思ってやっていけるかって言うのは、要は好きかどうかってそれだけなんだよね。
自分が好きだからやってるってことだと、どういう結果が出ても人の罪にはできませんから。
事務所が悪かったとか、先生が悪かったとかは、色んなことが人のせいに出来ます。
でもそういう人は続かないと思うんですね。
僕も物の弾みで始めたんですけど、芝居をやる上において、商売ではない世界に足踏み込むんだから、商売のことは考えてはならないっていうふうに自分で決めてましたね。
運がよければ当たるだろう、運が悪けりゃだめだろう。
でも俺は当たる、っていう非常に根拠のない確信がありました。
僕も30までは当然のようにアルバイトをしていました。
ひどいバイトもたくさんありました。
今、若い人が声優になりたいって言って、声優学校に行って、事務所に入って、例えばジュニア所属とかになったら「なんでバイトしないといけないんだろう」って思う人多いんじゃないかなあ。
「思ってたのと違う」みたいな。
納谷:
なんか、就職をするのと同じ感覚でいらっしゃる方は多いですね。
「事務所に入りました。なんでご飯食べられないんですか、何で給料ないんですか」って。
僕に言わせれば、「仕事をしていないからだ、以上」って話なんですけど(笑)
世の中のことを否定するわけでは無いんですけど、声優という職業に対して学校や養成所っていうシステムが出来たのがここ何年かの話なんですけど、学校を卒業したら何らかの資格がもらえて何らかの就職手段があって、なんとなくご飯が食べられてっていう感覚ってあるじゃないですか。
そういう、普通の職業学校や大学と同じ感覚で、単純に専門学校や養成所を卒業したら「はい、声優になれました」、事務所に所属しました、ごはんが食べれるって。
本当はそこからがスタートっていうか、そこはスタートラインですらないんですけど。
世間に認知されて、仕事が回ってきて、ご飯が食べられるようになって、やっと自分の演技を追求できるようになる。
そこからが役者としてのスタートが始まると思うんですけど、そこにすら達していない時点でもはやゴールになっちゃってる人を生んじゃってるような気はしますね。
この学校システムは。
大塚:
分かりやすく言うと、こういう仕事を選ぶって時点で、生産社会からドロップアウトするということです。
高橋:
ずばっといきましたね(笑)
納谷:
僕、優しくしゃべってたつもりなんですけど(笑)
そうなんですよね。
大塚:
当然、ローンも組めないし、いわゆる世の中の社会人が持っている力みたいなことを全く行使できなくなります。
納谷:
そうなんですよね。
そこに気づかないとだめなんですよね。
さっきちょっとおっしゃった時に「ええ~」って声が聞こえたんですけど、普通にローンは組めないですよ。
来月仕事が一本もない可能性もあるわけで、「仕事がある」と保証できる人間はこの世にいないわけで、銀行にしてみればそんなところにお金は貸さないですよ。
(一部抜粋。全文は記事をご覧ください)
http://gigazine.net/news/20120506-digitalcreator-machiasobi8/
3 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:11:54.09 ID:48g/LD8B
白石稔はまだバイトしてんのかな?
31 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:53:45.22 ID:C4cYLyYu
>>3
今思えば
黄泉にくびり殺されてるあたりが白石さんの絶頂期だった
4 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:13:32.18 ID:hxk5tN3r
逆に10%もいることが驚き。もっと少ないかと思ってた
7 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:16:09.81 ID:o3kIod4D
>>4
こんな業界で10%も食えたら御の字だろ
実際は10%もいないと思われ
あーでも仕事選ばずエロゲーとかにも出まくったら最低限は食えるのか?
14 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:20:24.69 ID:AQgONgyw
>>7
本当かうそかわからんけど、たまでエロゲに出てる後藤邑子は貯金5000万あるとか言ってたな
でもその一方で同じようにたまにエロゲ出てる原田ひとみは貯金がないとも言ってたり
どこまでが本当でどこまでが嘘なのかよくわからんわ
30 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:53:43.97 ID:eMkps3tF
>>14
後藤が「たまに」って辺りでもう違うだろ
6 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:14:53.18 ID:NkD5bS58
ローンの話は今でも公務員以外に銀行は貸さないからw
16 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:21:10.72 ID:qto4T5OU
>>6
自営の二世だが普通に借りたぞ
妹夫婦は会社員だが先だって建てた時は一切合切ローンだった
たまには部屋の外に出た方がいいぞ
8 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:17:09.18 ID:t7p4/4QC
50過ぎてバイトとか、俺なら死にたくなるだろうな
11 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:18:29.21 ID:TZ12kh7C
声優はいいよね、食えない人との共演も珍しくないし、食えない人を面倒見ることもちょいちょいあるから
こうやって大御所が食えない事情を語れてさ。
それに引き替え漫画家は
声優に負けず劣らず食えない仕事のはずなのに
なかなかそれを具体的に表に出す機会がないし
あったとしても証言者に説得力がないから
誰も信じないというか信じたとしても「自分はそうなるまい」として
低い覚悟のまま漫画家志望する甘ちゃんが絶えない。
12 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:18:29.78 ID:9vixfw+I
竹達彩奈さんがケーキを食べた15分後に夕食に出かける 2012/05/04(金) 18:45:14.21
http://engawa.2ch.net/poverty/kako/1336/13361/1336124714.html
↓
【声優】竹達彩奈さん、ケーキを食べたおよそ15分後にご飯を食べに行く 2012/05/04(金) 18:55:17.85
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336125317/
【超速報】 竹達彩奈さんがアイムエンタープライズを離脱 2012/05/07(月) 11:41:16.17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336358476/
↓
【声優】竹達彩奈さん、アイムエンタープライズを離れる! 2012/05/07(月) 12:06:18.73
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336359978/
【声優】アイムエンタープライズを離れた竹達彩奈さん、アセンブルハート所属に! 2012/05/07(月) 12:09:35.55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336360175/
大塚明夫「声優という仕事を選ぶってのは生産社会からドロップアウトするという事。ローンも組めない」 2012/05/07(月) 13:54:12.11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336365150/
↓
大塚明夫氏「(声優は)ローンも組めない。50過ぎてバイトしている人とかいる」納谷僚介氏「声優の仕事でご飯を食べられる人は10%くらい」 2012/05/07(月) 14:09:07.98
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336367347/
ねえ最近ちょっと度が過ぎてるよね
13 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:20:21.69 ID:0OyrMTyW
そんな大塚明夫のブラックジャックが好き
15 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:21:05.45 ID:DYuk48SE
つうか、"声優"って言ってたら大塚・納谷とも親父に怒られねえか?
17 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:22:38.46 ID:xNd9xqdp
花澤香菜とか出演本数すごいけど貰えるギャラはそんなに多くないんだよなぁ
36 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:01:36.54 ID:TF+o239i
>>17
若手は単価安いからレギュラー掛け持ちするくらい
人気じゃないとバイトしなきゃ食えないだろうな
18 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:22:42.40 ID:lF8f3iWI
男声優はエロゲー需要ないけど
19 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:23:01.45 ID:xH+kegzL
俺もフリーランス絵描きだけどローンで家建てた
20 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:23:33.18 ID:ot6a2a8O
最近若いやつで声優志望が大杉
そんなに仕事ねーよ
24 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:26:47.49 ID:MCloVzIe
>>20
まあ志望者から金を毟り取ることで成り立つ産業でもあるから、
多いのは一面でいいことでもある。
一昔前のゲーム業界もそうだったろ。
22 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:25:11.75 ID:AQgONgyw
>>20
日ナレとか数千人単位だもんな
25 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:34:39.93 ID:LM0kXUCG
そもそも養成所自体が食い詰める声優の救済措置というか、
本業だけじゃ食っていけないから講師やって声優志望の子からお金を回収してるわけで
こういう全体像見えてる人からすると、まぁやっぱり声優業界も「芸能界」であり当然「魔窟」でもあるんだよね
26 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:43:46.70 ID:UkpQpCIN
50過ぎてバイトは考えられんなぁ
普通に子供と孫に囲まれて余生を過ごす生き方のほうがいいや
28 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:51:34.81 ID:quWeNaQ1
>>26
普通の仕事してても努力しなけりゃそういう余生は過ごせないけどな。
32 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:53:51.46 ID:b4v9zC+O
風俗行くと、声優とか女優とかゴロゴロいる。
枕も辞さないのは当然と思った
33 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 14:54:40.49 ID:TNjSbGiY
声優の仕事は昔に比べたら確実に増えてるけど、それ以上に声優が増えていってるイメージ
35 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:00:17.85 ID:oQACu9sJ
関智ローン組んでマンション買ってなかったっけ?
37 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:01:51.53 ID:lt4dHWh4
関智は会社経営者
43 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:08:16.95 ID:Trphxmx+
>>37
なんの会社だよ
アトモンは株持ってるかもしんねーけど経営者ではねーからな
39 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:05:13.06 ID:eN5UQ8eE
そりゃAKBやらやれタレントが声優やってるし本来の声優さんが仕事無くなるのは必然だよね(´・ω・`)
40 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:05:22.35 ID:oZ+7QHHV
ヒント
俳優の副業=声優
元々が舞台役者のバイトなんだから声優自体で飯を食っていける人はまれだろ
定職にはついてないけど副業をしまくる人と同じ
41 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:06:11.71 ID:o3kIod4D
>>40
そもそも役者自体が・・・
45 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:08:57.03 ID:KEvMNxvR
>>40
で声優の中でその本業をしている人はどれ位いるんだ?
今の連中なんざ専業声優ばかりで、舞台をやるにしても
声優としてのバリューありきで、ファンが趣味付き合っている感じだろうに
42 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:06:52.30 ID:BciPVPXZ
声優業界も格差がすごそうだ
46 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:13:48.67 ID:5lwcpnLN
山本寛?@yamacane_0901
選ぶ側から見ると身の毛もよだつような厳しい競争を、今の声優は続けている。私たち側からすれば嬉しい悲鳴なのだが、ちょっと寂しさというのか、バツの悪さはいつも付きまとう。
全員が幸せになれる方法があればいいのだが。
8分
山本寛?@yamacane_0901
全員が上手い。そんなハイレベル過ぎる競争を勝ち抜くには、それこそ愛嬌だとか、そんな要素で選ぶしかない。先に戸松さんを「オーラで選んだ」とか書いたが、
そういう直感的に「こいつ!」と思わせる何かがないと、勝ち抜けないのだと思う。
11分
山本寛?@yamacane_0901
特に「とにかくかわいがられなさい」という言葉は曰く言い難い気持ちになった。声優は実力勝負じゃないのか!とか言われそうだが、オーディションで声優を選ぶのは本当に難しい。
だって候補者のほぼ全員が、徹底的に上手いのだ。
12分
山本寛?@yamacane_0901
http://gigazine.net/news/20120506-digitalcreator-machiasobi8/ これ拝聴した。ここまで大塚さんがシビアに話すとは思わなかった。身も蓋もない話に近かったが、
それだけ声優の厳しさを伝えておくべきだという覚悟の顕れだと感じた。
47 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:16:16.39 ID:LTwTza5g
女は枕勝負に勝った奴が生き残る
48 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:16:34.92 ID:MOfKttNF
男性声優だったら、まだマシで、ドル売り女性声優なんて熾烈すぎて、ストレスで焼け食いして、太って、事務所移籍とかしそうだよね。
52 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:24:58.98 ID:EGJp7Myc
>>47
枕で役取ったというと平野綾くらいだろ
他の声優は枕なんかしてないよ
49 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:19:12.83 ID:U6giiIAR
声優に限らずフリーランスでやってる人間は余程知名度がある人以外ローンは組めない。
だからフリーで稼ぎ出すと社会的信用を得るために法人化する人が多い。
54 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:28:52.50 ID:p/UqItG3
芸能の世界、たとえばプロミュージシャンで音楽一本でご飯を食べている人は全体の何%なのか?
たとえ今は大丈夫だけど50代、60代になったらどうなるのか?
芸能では食ってはいけない、でもつぶしが効かない、だから芸能人を辞められない、しかし芸能では食ってはいけない・・・・
この無限ループを断ち切ることはできるのか?
57 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:35:41.02 ID:+Ofj7j94
>>54
芸能界のギャラって日払いとかなんだろ
結構生活保護貰いながら
日雇いのギャラって感じじゃね
56 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:35:11.60 ID:rNeWdSeY
漫画家の場合はアシスタントっていう受け皿があるけど
声優にゃそんなもんないからねぇ
58 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:35:46.19 ID:C4cYLyYu
男が枕出来ないと、いつから錯覚していた・・・
59 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:36:25.02 ID:lk/hXDKY
別に声優に限らず、役者でも音楽でも絵画でも同じじゃね?
その手の世界に飛び込むのは、
よっぽど実家が裕福で子供が遊んで暮らせる環境があるか、、
よっぽど才能があって自力で奨学金制度などを利用して狭い門をこじ開けるか、
野たれ死んでも構わない覚悟と決意を持って飛び込むかだろう。
60 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:36:27.50 ID:7VqraATs
声優さんのほとんどはCMや企業ビデオなんかの
ナレーションもやってる。
規定がないからこっちのほうがギャラがいい。
アニメ外画だけで食ってる人なんていないと思う。
55 :なまえないよぉ~ 2012/05/07(月) 15:33:13.06 ID:pP72yM1h
いつかbreak;が必ず来るよ
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